| Наш опрос |
Оцените наш сайт
Всего ответов: 69
|
|
|
Виды патронов
| |
| Митя | Дата: Четверг, 06.09.2012, 21:49 | Сообщение # 211 |
 Модератор
Группа: Стрелок
Сообщений: 693
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| +1000
063-727-98-32
|
| |
| |
| патрон | Дата: Четверг, 06.09.2012, 21:53 | Сообщение # 212 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 469
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Спасибо за совет!Понял что смысла в МАГНУМах НЕТ!!!!
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Четверг, 06.09.2012, 22:25 | Сообщение # 213 |
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (патрон) Спасибо за совет!Понял что смысла в МАГНУМах НЕТ!!!!
Не совсем ты правильно понял! Если поедешь на гуся или по зверю, то он тебе будет очень кстати. Так что, если появится у тебя ружье с 76-м патронником, то просто поэкспериментируй с патронами.
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| МоЖо | Дата: Четверг, 06.09.2012, 22:39 | Сообщение # 214 |
Группа: Стрелок
Сообщений: 194
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Bruno) Как бы 650 бар (давление указанное на оружии)
Нет 65 МПа это 1050 бар. Для меня уже пройденный этап, на всех итальянских гильзах пишут 1050 бар. Так что по давлению всё нормуль.
Quote (патрон) Понял что смысла в МАГНУМах НЕТ
Да смысла то нет, патронник есть.
Сообщение отредактировал МоЖо - Четверг, 06.09.2012, 22:41 |
| |
| |
| патрон | Дата: Четверг, 06.09.2012, 22:45 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 469
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Bruno) ружье с 76-м патронником, то просто поэкспериментируй с патронами.
У меня 76-й патронник есть.Вот хотел попробывать МАГНУМ по зайцу,лисе. 
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Четверг, 06.09.2012, 22:48 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (МоЖо) Нет 65 МПа это 1050 бар.
Это кто тебе такое рассказал?? 
http://www.rusactive.ru/useful/converter/pressure
Заполняем графу "мегапаскаль" и кликаем на любую соседнюю
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Четверг, 06.09.2012, 22:52 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (патрон) У меня 76-й патронник есть.Вот хотел попробывать МАГНУМ по зайцу,лисе
Ну так а что тебя останавливает?
Эксперименты - всегда хорошо. Если бы еще можно было накрутить гамнум дома, то было бы ваще прекрасно. А то покупать их - недешево получается. А пороха нормального под магнумовский патрон (самокрут) у нас толком и нет.
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| патрон | Дата: Четверг, 06.09.2012, 23:02 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 469
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Bruno) Ну так а что тебя останавливает? Эксперименты - всегда хорошо.
Все,этой зимой обязательно будет эксперемент!!!
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Четверг, 06.09.2012, 23:14 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Попробуй отстрелять серии разных патронов с разных дистанций по мишеням и тогда всё поймешь 
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| МоЖо | Дата: Четверг, 06.09.2012, 23:54 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 194
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Bruno) Это кто тебе такое рассказал??
Это когда я себе осенью 2003 года купил 4/0 RS c 38 г. дроби   .
Особенно внимательно смотрим на мелкий шрифт. На Ганзе ТОГДА и велась дискуссия по итальяшкам 1050 бар.
На оружии клейма 65 (кое-где 72) и 90 МПа, на патронах 1050 и 1370 бар, других нету. Как-то так. Правда есть ещё замеренные 2-мя методами.
Сообщение отредактировал МоЖо - Пятница, 07.09.2012, 00:05 |
| |
| |
| Bruno | Дата: Пятница, 07.09.2012, 01:27 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| МоЖо, Я не знаю иного соотношения Мпа к бару. Будь то хоть у итальянцев, хоть у испанцев. Физические величины и их соотношения не зависят от положения на глобусе. Если ты можешь убедительно продемонстрировать обратное - буду рад это увидеть. Но только не на примере "на ганзе об этом была дискуссия".
То что касается мелкого шрифта на картонных коробочках - тут каждый вправе на своих коробочках напечатать то, что ему нравится.
Но задай себе пару простых вопросов - Почему под ружья старых образцов всегда нормальной навеской дроби было 32 грамма? И почему соответственно порох сыпали не столовой ложкой?
А все очень просто - такой заряд позволяет выдержать давление в стволе в рамках допустимого для ружей тех образцов. Все что выше может привести к нехорошим последствиям.
У меня у самого на открытии было три десятка патронов RIO Big Game 36 gr. 1050 бар. Оставались со времен полуавтомата. Я их благополучно поменял у товарищей на 32 грамма о чем нисколько не жалею. Пусть стреляют автоматчики. Правда один взял под старую вертикалку. Ну та раздолбана уже так, что клин не случится хотя развалиться может.
Потом задавал вопрос по этим патронам мастеру-оружейнику. Тот однозначно сказал - Хотя бы отсыпать 4 грамма дроби. А лучше поменяться либо ваще перезарядить.
Как сказал мастер, стрельба такими патронами из отечественных переломок приводит как минимум к заклиниванию ружья а зтем к сильным шатам.
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| МоЖо | Дата: Пятница, 07.09.2012, 11:33 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 194
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Вернёмся назад. Я говорил что иногда стреляю 36 г. это наши Таховские Патриот  .
У меня нет аппаратуры что-бы измерять давление, потому и смотрю на то что пишут на пачках.
Насчёт RS: брал осенью 2003 г. одну пачку (10 шт.) сейчас осталось 2 шт. Можно сказать что ими не стреляю. В их фирменномкаталоге они стоят перед полумагнумом 40 г. и магнумом 50 г.
Каждый год на новозеландском сайте есть каталог скачать можно бесплатно, так вот в 2004-2005 г. там были эти патроны с таблицей из давления и скорости в кг/см2 м/с как сейчас по Саге.
Насчёт ИЖ-27, я живу в бывшем СССР, так вот когда стали выпускать 12х76, 90Мпа то я не думаю что стволы стоят на отдельном конвейере и их льют из другой стали, их просто отстреливают с повышенным давлением под "магнум" и ставят клеймо, есть 12х70 с давлением 90 Мпа (сам видел, есть фотка), так-же не думаю что стволы с планками спаивают по другой технологии.
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Пятница, 07.09.2012, 22:00 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Фото увидел. Информативно, но лишь прибавило вопросов.
Предлагаю обсудить вот что!!!
Вопрос чисто по физике (цифры используем приблизительные без привязки к конкретным видам пороха)
Вот допустим...у нас есть порох и дробь...по инструкции на 30 граммов дроби в гильзу 12-го кал. нужно насыпать 2 грамма пороха. При этом мы получим давление...к примеру 650 бар.
Теперь мы увеличиваем навеску дроби до 35 граммов при сохранении навески пороха 2 грамма. Соответственно имеем сопротивление заряда при проходе канала ствола и таким образом получаем увеличение давления. Та же ситуация будет при сохранении навески дроби и увеличении навески пороха.
Т.е. для того, чтоб увеличить навеску дроби и сохранить давление в 650 бар нужно уменьшить навеску пороха.
И вот главный вопрос...А НАХРЕНА? Ради лишних 4 граммов дроби? При этом потеряв в резкости боя...
И где тут правда? А может быть вообще не стоит верить в то, что написано на пачке? Может они там лажу пишут вообще?
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
| патрон | Дата: Пятница, 07.09.2012, 22:07 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 469
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Quote (Bruno) Может они там лажу пишут вообще?
Что касаеться патронов РС,то это так и есть!!!! Интересует еще такой вопрос: патроны ФИОЧЧИ,слышал что только гильза итальянская,а все остальное наше родное???
|
| |
| |
| Bruno | Дата: Пятница, 07.09.2012, 22:21 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Стрелок
Сообщений: 738
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
| Все может быть.
B&P тоже было в турции или может еще где крутили. Так они даже в патронник не влазили в беретте. Приходилось калибровать все патроны вручную.
Обучение дайвингу по системе PADI в Харькове и Крыму
Дайвинг-туры, сафари
067-573-13-62
066-551-82-41
|
| |
| |
|
